Блоги

Многомиллионные цены проектов.

Уважаемые авторы стартапов.

Покажите мне хотя бы один успешный  IT проект, который бы начался с многомиллионных вливаний денег.

Гугл начинался, как мелкий поисковик для университетской сети. Стоил копейки.

Фейсбук - как университетский чат для поиска, с кем перепихнуться. Первые инвестиции были получены от родителей в размере 40 тыс дол.

Майкрософт - был сырой операционкой для малой партии персоналок, пропихнутой благодаря личной связи матери Гейтся с одним из директоров IBM. Стоимость аренды пресловутого гаража - не поддается описанию.

Так какого хрена Вы (не все) просите миллионы на свои голые идеи, и еще возмущаетесь тупости инвесторов, которые их игнорируют?

С уважением

Дмитрий Черняк

www.findstartup.ru

0
2422
Комментарии
  • 20.07.2011

    Инвестор
    Правдивые слова, насколько мне известно napartner создавался на з.п основателя при этом у него жена и дочка, лишь позднее нашелся инвестор
    • Стартапер Уральский

      Новатор
      Этот проект явно не стоил дорого и потому мог потянуть на свои сбережения. Проекты бывают разные и в плане технологичности.
      • 20.07.2011

        Инвестор
        Логика женщины:) Гугл тоже дорого не стоил;) я лично не видел в Рунете сайт который смог собрать столько активных инвесторов. Вопрос даже не в стоимости, а в идею которую человек наглядно реализовал без миллионов, и если есть желание можно добиться всего.
        • Стартапер Уральский

          Новатор
          Первое - обычная логика, как логика. Я к тому, что подобный сайт можно напичкать технологиями или сделать обычный портал. Варианты могут быть разными и стоимость соответственно будет повышена.

          Второе - если вы про РУ, то ошибаетесь. Были и есть подобные проекты. А за пределами РУ - их хватает. Сколько активных?:) Вы их всех посчитали? А сколько из них мошенников и школьников-миллионеров или просто людей, "рыбачящих в мутной воде". Неизвестно, но точно не 90%.

          П.С. Не проблема - буду тоже копить годами и потом сам себе стану инвестором;)

          • 20.07.2011

            Инвестор
            Я не говорю что подобных сайтов нет, просто ни кто из них не смог собрать инвесторов и тем более помочь найти инвестиции. О качестве инвесторов можно сказать изучив раздел сделки. И раскрою секрет стоимость проекта не зависит от напичканности технологиями- главное чтобы проект решал проблему. Взять сайт стартаппоинт - думаю чуть известнее напартнера, но там поговорит с инвесторами вообще нельзя. Там просто каталог с контактами
            • Стартапер Уральский

              Новатор
              Опять не соглашусь. На СП таки находили инвесторов, к примеру, да и не одного;)
              • 20.07.2011

                Инвестор
                Ну дай Бог если нашли, но поговорить я там ни с кем не смог каталог мертв
                • Стартапер Уральский

                  Новатор
                  Все дело в том, что СП позиционируется (по крайней мере у меня) как тусовка, общение на специальном мероприятии. Собствнно, там обычно и договариваются на счет финансирования. Это тоже самое, что и на напартнере - не все афишируют свои успешные сделки.
                  • 20.07.2011

                    Инвестор
                    Был я и на поинтах и на харвесте, все эти тусовки направлены скорее на ораторское искусство- в зале 1-3 инвестора ради которых пляшут 30-50 стартаперов
                    • 22.07.2011

                      Инвестор
                      Согласен. Там скорее команду стоит искать
            • Стартапер Уральский

              Новатор
              Стоимость зависит еще как. Вот именно что функционал-то и оплачивается. Может быть Вы меня не можете понять?
              • 20.07.2011

                Инвестор
                Скорее вы не поняли - метод решения проблемы - есть стоимость. Функционал может стоить 100 000 р, а само решение бесценно.
                • 20.07.2011

                  Инвестор
                  2 человека могут решить поблему по разному. Один в два клика, другой с функциональными примочками в 10. Дорого- да, но кто будет использовать?!
    • 22.07.2011

      Инвестор
      Возможно вопрос не в тему, но не могли бы вы поделиться ссылками на аналоги napartner , даже зарубежные подойдут.
  • 20.07.2011

    Инвестор
    Пора уже забыть о том, что есть глупцы готовые инвестировать голую идею
    • Стартапер Уральский

      Новатор
      Не соглашусь, был опыт финансирования идеи на сумму до 5000$. Так что глупцы видимо еще есть. Опять же, если не будет финансирования на этой стадии, то и рынок будет наполнен сплошными гигантами-монополистами.
      • 20.07.2011

        Инвестор
        Если не будет финансирования на этой стадии рынок будет профессиональнее. Человек который смог сделать прототип априори наделен знаниями и практическими навыками, а ч голой идеей ходят лимитчики которые не хотят своими силами добиться успеха, любой идиот может сделать проект с 5 программистами на окладе
        • Стартапер Уральский

          Новатор
          любой идиот может сделать проект с 5 программистами на окладе - не любой и не идиот, найти толковых ребят тоже стоит многого.
          • 20.07.2011

            Инвестор
            Мы с вами на разных языках говорим. Я уверен что настоящий стартапер способен сделать прототип все кто считает свою идею дороже чем лист бумаги на которой она написана лентяи, в таких руках даже миллион не поможет оживить написанное
            • Стартапер Уральский

              Новатор
              Глупость, но то, что человек должен САМ - это да. К тому же, инвестиции подчас могут наоборот отягатить стартапера. Хотя опять же разные проекты и там разные суммы играют свою роль.
              • 22.07.2011

                Инвестор
                Глупость для тех кто не создавал Свое дело сам. Стартапер сказочник на seed стадии, и больших денег давать не стоит. Запомните идея без прототипа, словно мужчина без яиц.
                • Черняк Дмитрий

                  Инвестор
                  Ну, яйца то не вырастут, а идея может в успешный бизнес выродиться.
                  Хотя, сравнение - хорошее.
        • Морсков Максим

          Новатор
          Нет, далеко не любой идиот способен хоть что-то сделать в этой жизни, даже при наличии подчинённых. Если человек сделал прототип сам и без финансирования, то это значит что либо идея достаточно простая, либо у человека есть много свободного времени (например у студента в ВУЗе) и ему не нужно зарабатывать себе на жизнь (его содержат)
          • Гладков Александр

            Новатор
            Он знает КАК это сделать, а это многого стоит. Такой человек, скорее всего, сможет правильно организовать потоковое производство. При наличии какой-то базы ессно, которую, возможно, сможет предоставить заинтересованный инвестор.
  • Морсков Максим

    Новатор
    А Вам не приходило в голову, что сумма первоначальных вложений сильно зависит от проекта? Чтобы сайтик сделать или программку написать много денег не нужно, согласен, но что если речь идёт о строительстве стадиона или бизнес центра, или, например, проект ориентирован на предоставление услуг общественной элите?
    • Морсков Максим

      Новатор
      Даже если взять тот же FaceBook или Google, вложения в них на ранних этапах были малы, т.к. функционально они были слабы, но чтобы создать компанию того же уровня что и FaceBook\Google сейчас надо вложить сумму, сравнимую с капитализацией этих компаний, которая к слову зашкаливает за многие миллиарды долларов, и трудиться при этом предстоит годами...
      • Черняк Дмитрий

        Инвестор
        Максим, ни один из этих проектов не начинался с миллионных инвестиций. Они были потом, когда проект начал работать.
        А я говорю о тех, кто просит миллионы под голую идею.
        • Стартапер Уральский

          Новатор
          Да, только Дмитрий Вы почему-то не учитываете, что все эти проекты начинались, когда и аналогов-то не было практически. А сейчас рынки забиты аналогами, конкуренты не дремлют. И пока вы делаете функционал для одного пользователя, другие выходят на рынок и имеют аудиторию.
          • Стартапер Уральский

            Новатор
            Добавлю, что стоимость входа на рынок в некоторых случаях мала, потому закрепиться очень трудно. Я где-то читал у одного стартапера, получившего инвестиции, что чтобы выйти и закрепиться на определенном рынке нужны сразу инвестиции в 0,5-1 млн.$.
            • Черняк Дмитрий

              Инвестор
              Давайте предположим, что ему дадут эти полмиллиона. И это только, что бы закрепится на рынке. Потом ему понадобится 2-3 миллиона на развитие. И в результате через 3-4 года получится проект стоимостью 5 млн.
              Покажите мне того идиота, который даст 3 млн. на ИДЕЮ!!! ради мифической прибыли 20% в год.

              Эти рассуждения не касаются уже работающих проектов, которым нужны деньги на масштабирование.
              • Стартапер Уральский

                Новатор
                О 3 млн. речи не было. Эти полтора - 1 млн даются на стадии идеи и стартапа. Тот проект, о котором я упомянул, был профинансирован практически на стадии идеи.
              • Морсков Максим

                Новатор
                Если компания получит деньги на развитие, то совсем не обязательно, что она вырастет всего в два раза за 3-4 года, она может вырасти и в 10 раз и во сколько угодно раз, всё будет зависеть от проекта и участников
          • Черняк Дмитрий

            Инвестор
            Силантий, Вы идеализируете жизнь.
            Конкуренты были есть и будут всегда. У изобретателя колеса конкуренты - владельцы конюшен и носильщики, у поисковых систем - справочники "Желтые страницы" и т.д.
            Это иллюзия, что раньше было проще.
            • Стартапер Уральский

              Новатор
              Да, но они-то не считали бы себя прямыми конкурентами, ибо бумага-то в реале, а поиск - в вебе. Тоже самое и с колесом.
          • Морсков Максим

            Новатор
            Аналогов и тогда было полно, к слову до FaceBook были MySpace и Friendster (и это только крупнейшие, не считая более мелких) и не было в FaceBook чего-то особо революционного, просто им удалось привлечь подходящего стратегического инвестора, который захотел надуть этот пузырь
            • Стартапер Уральский

              Новатор
              Вот и я о том же. Пример с колесами и желтыми страницами немного ни к месту.
        • Морсков Максим

          Новатор
          Дмитрий, возможно, так и было, а может и нет, объективных данных по этому вопросу, думаю, нет ни Вас ни у меня. Однако, я говорил о том случае, когда необходимо создать компанию сопоставимую с Google, какая она есть сейчас. Вы ведь не считаете, что успех и нынешняя прибыль пришли к ним после первой же инвестиции в пару тысяч долларов? Крупная сумма инвестиций проекта говорит о далеко идущих планах, я думаю если инвестор заинтересован в проекте, он вполне может предложить профинансировать небольшой этап, за приемлемую сумму и долю в компании, да и инвестиционные цифры могут быть пересмотрены партнёрами в процессе изучения/составления совместного бизнес плана
          • Черняк Дмитрий

            Инвестор
            >когда необходимо создать компанию сопоставимую с Google, какая она есть сейчас.
            >Вы ведь не считаете, что успех и нынешняя прибыль пришли к ним после первой же инвестиции
            > в пару тысяч долларов?

            Я считаю, что создатели гугла, если и думали о мировом уровне, то только в сладких снах. А создавали они продукт нужный здесь и сейчас ограниченной аудитории. И только после успеха продукта пошли инвестиции и грандиозные планы по масштабированию.
            То же самое касается и фейсбука, и твиттера, и Ю-тюб-а и майкрософта. Тот же Хьюлет Паккард начался, как компания из 2 молодых инженеров с простым НЧ генератором и капиталом меньше 1 тыс.

            И никто из них не выступал с голой идеей на 1 млн. И не искал этого миллиона на голую ИДЕЮ.
            • Морсков Максим

              Новатор
              Дело в том, что все те компании, что Вы перечислили, не мечтали о мировом уровне, они изначально были не него рассчитаны. Интернет поисковик, операционка или социальная сеть для университетского кампуса? Нет, они просто планомерно наращивали аудиторию, своевременно модернизируя оборудование. О том кто и с какого капитала начинал - это неизвестно никому кроме основателей этих компаний, сейчас они могут заявить какие угодно суммы первоначальных вложений, но я уверен истины от них Вы не добьётесь
              • Морсков Максим

                Новатор
                Поэтому, вполне вероятен простой факт, что успех всех известных компаний начался с "безрассудных инвесторов"(по Вашим словам), вложивших миллионы в голую идею
                • Черняк Дмитрий

                  Инвестор
                  Максим, это все западные публичные компании. Их истории сто раз просвечены и перепроверены со дня рождения.
                  • Морсков Максим

                    Новатор
                    Они не с момента основания стали публичными, а проверить финансовую историю компании до этого момента практически невозможно. FaceBook, к слову, до сих пор ни разу не размещался на бирже, т.к. сильно раздут(переоценён в 200раз) и скорее всего не привлечёт там инвестиций
                    • Гладков Александр

                      Новатор
                      Мне кажется у них просто нет необходимости привлекать какие-либо инвестиции. Они даже на имеющиеся деньги умудряются становиться лучше. Это очень показательно!
                      • Морсков Максим

                        Новатор
                        Уважаемый Александр, идея социальной сети себя уже исчерпала, существует куча аналогов и даже движки, + все новые WEB проекты внедряют соц. сеть в качестве одной из функций, и несмотря на то что FaceBook сейчас на пике, очень скоро этот проект начнёт терять капитал и пользователей, если не совершит качественного прорыва...
                        • Морсков Максим

                          Новатор
                          А по поводу инвестиций в FaceBook - это вообще забавно, инвесторы вкладывают в компанию, которая по всем объективным показателям сможет окупить эти вложения только через 100-200 лет? Инвесторы - это тоже люди, и как все высокоорганизованные животные подвержены стадному инстинкту, и лишь немногие реально способны взять свои эмоции и инстинкты под контроль разума
                        • Гладков Александр

                          Новатор
                          Если они будут сидеть сложа руки, то конечно. Но они этого не делают.
            • Стартапер Уральский

              Новатор
              Согласен, что млн. в голую не надо, но и доля в 50%-80% - полный бред.
              • Черняк Дмитрий

                Инвестор
                "Потом мы поняли, что главное — добиться успеха. Если ты добьешься успеха, неважно, сколько процентов компании тебе принадлежит — 80% или всего 20%. Не надо зарабатывать деньги, надо быть успешным, а успех позволит заработать." Фраза изобретателя флешки. Посмотрите перепечатку его интервью у меня в блоге. http://www.findstartup.ru/?p=1234#more-1234
                • Стартапер Уральский

                  Новатор
                  Частенько читаю блог, да. Но 80% - инвестору все же много, мое имхо.
                  • Гладков Александр

                    Новатор
                    Если 80% доли в целях безопасности, то это нормально. А если для того, чтобы "рабовладеть", то...
                    Но как это выяснить?
                    • Стартапер Уральский

                      Новатор
                      В том-то и беда, потому лучше конечно искать тех, кто согласится на меньшее. Таковые есть, их просто надо искать. Уж лучше так, чем потом, когда инвестор не захочет продать большую часть своей 80%-ной доли, а стартаперу придется жертвовать своей.
      • 18.08.2011

        Инвестор
        Много если нет свежей идеи, потому что придется выходить на занятую территорию.
        • 18.08.2011

          Инвестор
          И еще, в свежей идее есть "поворотный момент", какой-то шаг к новой версии настоящего, другим для поворота понадобятся те же миллиарды, хотя бы на осознание :)
    • Черняк Дмитрий

      Инвестор
      >что если речь идёт о строительстве стадиона или бизнес центра
      Максим, Вы не внимательно читали заметку
      "хотя бы один успешный IT проект !!!"
      Строительство бизнес центра ни к IT сфере, ни тем более к стартапу не относится.
      • Морсков Максим

        Новатор
        Согласен, это я упустил. Но, к примеру, проект по создании ОС на собственном ядре или нового процессора/чипа тоже потребует очень больших вложений сразу же 1млн.$ как минимум. Так что, как и говорилось ранее всё зависит от проекта и рамки тут устанавливать, на мой взгляд, будет некорректно
        • Черняк Дмитрий

          Инвестор
          >проект по создании ОС на собственном ядре
          Линус Торвалдс получал многомиллионные инвестиции?
    • Гладков Александр

      Новатор
      "А Вам не приходило в голову, что сумма первоначальных вложений сильно зависит от проекта? Чтобы сайтик сделать или программку написать много денег не нужно, согласен, но что если речь идёт о строительстве стадиона или бизнес центра, или, например, проект ориентирован на предоставление услуг общественной элите?"

      А Вам не приходило в голову, что такими проектами новички без связей и опыта не занимаются?
      • Морсков Максим

        Новатор
        А никто и не говорил о новичках
        • Гладков Александр

          Новатор
          Тогда вы говорите о каком-то наивном персонаже, который решил построить стадион не имея НИЧЕГО, кроме, собственно, вопроса "а не построить ли мне стадион на деньги инвестора?"
        • Морсков Максим

          Новатор
          Была в конце 90х начале 2000 такая отечественная разработка "Эльбрус 2000" - это был инновационный процессор ("голая идея" на бумаге), сумма вложений для начала его массового производства была очень солидной (около 10млн$ примерно) и ни один российский инвестор не поддержал изобретателей, так вот разработчики процессора связались с западными инвесторами, для которых необходимая проекту сумма не показалась большой, а в результате их сотрудничества на смену провальной архитектуре процессора Intel Pentium4 пришла шустрая и актуальная до сих пор Core2Duo, основанная на идеях "Эльбрус 2000". Вот вам яркий пример из жизни. Не устанавливайте для себя рамок и Ваши возможности будут безграничны.
          • Гладков Александр

            Новатор
            Понимаете в чем дело, "Эльбрус 2000" стал Core2Duo (я об этом, честно говоря, не слышал, но это неважно). А почему он не развивается как самостоятельное направление "Elbrus 2000"? Потому что идея не инвестора нашла, а покупателя. Это совершенно разные вещи!
            • Морсков Максим

              Новатор
              Это Ваш мозг не воспринимает идею о том что инвесторы покупают часть идеи при инвестировании ;)
              • Гладков Александр

                Новатор
                Инвесторы вкладывают в вашу идею для того, чтобы на этом заработать и продать свою долю. Корпорации покупают идеи вместе с создателем для того, чтобы иметь конкурентные преимущества. В этом случае подписываются соответствующие бумаги. То есть, после покупки вашей идеи корпорацией, ваша идея вам не принадлежит. Разницу ощущаете?
          • Бобков Роман

            Инвестор
            Вы валите все в одну кучу. За этим проектом стоял Бабаян с многолетним опытом разработок процессоров, там под одно Имя можно было получить деньги, и не было там никакой "голой идеи".
            • Морсков Максим

              Новатор
              Вы знаете игроков этой этой истории? Может расскажете, как там всё было? Думаю многим будет интересно...
              • Бобков Роман

                Инвестор
                Не изнутри конечно, но связка Эльбрус-Бабаян всплыла в памяти сразу, осталось только погуглить. А по вашим сведениям это не так?
                Приводя примеры миллионного инвестирования на стадии идеи многие зачастую путают просто стартапера и стартапера , который уже засветился в отрасли как успешный специалист или менеджер. Второму могут дать деньги, но не только под идею, а еще и под имя.
                • Морсков Максим

                  Новатор
                  Просто возвращаясь к теме топика - существуют множественные примеры получения миллионов за идею, пусть даже именитыми авторами, но сам факт
                  • Бобков Роман

                    Инвестор
                    Конечно существуют, как и то, что у каждого проекта своя особенная история с множеством нюансов. Но это никак не опровергает пост Дмитрия Ч., тем более, что ни одного такого проекта так и не было названо :-)
                    • Морсков Максим

                      Новатор
                      Примеры таких проектов сложно привести, т.к. авторы таких проектов не будут кричать на каждом углу, что и как им удалось сделать
                  • 20.07.2011

                    Инвестор
                    Где то яйцо, из которого вылупился именитый автор? И что он ел ,пока не вылупился? Что вообще делает автора "именитым"? Возможно идеи?

                    Автора колеса наверняка съели из-за нарушения какого-нибудь табу.
                    • Бобков Роман

                      Инвестор
                      Как что делает именитым? Сначала автор где-то учился, потом работал, набирался опыта, связей. Есть конечно люди, которые ни дня не работали по найму, Тиньков например, но это чистый, "природный" так сказать предприниматель, таких по статистике 2-3 %.
                      • 20.07.2011

                        Инвестор
                        Посмотрите в пенсионном фонде.Там "именитых" по Вашим критериям 100%, или около того.
              • Бобков Роман

                Инвестор
                Вот интервью самого Бабаяна про Эльбрус и Intel http://www.cnews.ru/reviews/index.shtml?2006/01/11/194150
                • 20.07.2011

                  Инвестор
                  Все свелось к тому, что " нам повезло и нам дали денег". А нет, так и копировать бы им IBM до победы .
                  • Гладков Александр

                    Новатор
                    Не вижу ничего плохого в том, что им воздалось за их упорные труды.
                    • 20.07.2011

                      Инвестор
                      Причем здесь воздалось? Были деньги - есть результат, нет - нету.Дали бы больше и результат был бы раньше и лучше.
                      • Гладков Александр

                        Новатор
                        Сначала они сделали что-то, а потом им дали деньги, а никак не наоборот.
                • Черняк Дмитрий

                  Инвестор
                  Спасибо за ссылку.
                  Запуск серии ЕС, копирующей IBM подорвал не только развитие Эльбруса, но и угробил серийное производство БЭСМ-6, на базе которой Эльбрус и сделали. В то время БЭСМ-6 по производительности опережала IBM-360. Но для IBM существовали несколько компиляторов, а для БЭСМ только Алгол, и кривой Фортран.
  • 20.07.2011

    Инвестор
    "Программки" пишутся для удовлетворения потребностей людей и идеи "программок" приходят в голову не только программистам.Воодушевите программиста не проходит - квалификация у большинства не позволяет, а нужных "воодушевить" оччень не просто.
    • Гладков Александр

      Новатор
      А никто и не говорит, что это просто. Вопрос в том, кто это должен делать за стартапера?
      • 20.07.2011

        Инвестор
        А зачем что-то кодить как попало, если нет интереса у инвестора? Чтобы запустить ущербный сервис и дискредитировать идею?
        • Гладков Александр

          Новатор
          Я говорю не о "кодить", а об "воодушевить". Кто будет воодушевлять программера? Инвестор?
          Если идея сама по себе не воодушевляющая, то и зарплата не исправит положение. На выходе вы получите сотрудника, который ненавидит свою работу, но делает ее только потому что ему платят. И такой сотрудник покинет вас при первом удобном случае. Это огромный риск!
          • 20.07.2011

            Инвестор
            Воодушевлять с зарплатой чуть-чуть проще, Вы не находите?
            • Гладков Александр

              Новатор
              Упрощение себе жизни за счет инвестора? Вы правда считаете, что это хороший выход? А набор команды - это ведь только цветочки!
              • 20.07.2011

                Инвестор
                Не упрощение , а собственно возможность.
                • Гладков Александр

                  Новатор
                  Но до того, как вы найдете инвестора, такой возможности просто нет. А появление инвестора видится только после внятных результатов. Замкнутый круг?
              • Морсков Максим

                Новатор
                В условиях развивающегося капитализма нашей страны чрезвычайно сложно найти партнёров в стартап без зарплаты. У нас годами вдалбливают в школе и ВУЗах в головы людям, то что они рабы и должны РАБотать на барина за скромную ЗП, такие установки крайне сложно сломать. К тому же, многие талантливые люди, просто не могут себе позволить бросить работу ради стартапа, и в лучшем случае готовы сотрудничать эпизодически по остаточному признаку.
                • 20.07.2011

                  Инвестор
                  Абсолютно! Даже просто рискнуть 2 неделями желающих не найдется и за млн. долларов "в перспективе".
                  • Гладков Александр

                    Новатор
                    Если 2 недели - это все, чем вы готовы рискнуть, то уж поверьте, большими деньгами тем более рисковать никто не будет!
                    • 21.07.2011

                      Инвестор
                      Две недели нужно кодить, инвестор не нужен, рынок огромный.Флеш-игрушка-сервис.
                      • Гладков Александр

                        Новатор
                        Потратить две недели ради светлой перспективы довольно многие рискнут. Главное их найти. А чтобы найти, нужно как минимум начать искать.
                        • Стартапер Уральский

                          Новатор
                          Александр, я уже около 5 лет ищу в свои идеи финансы, так и команду. Одна есть - по играм, вторую на веб почти собрал (ребята толковые!).

                          Я бы (если был бы кодером или дизайнером) начал свое дело давным-давно, а так я простой ПМ с опытом управления проектами, ищущий финансы в идеи. Что касается команд и денег еще, то найти у меня здесь в моей деревне (не Екб) невозможно, в МКС тем более. Потому все на удаленке, но на ней тоже не так все идеально, как хотелось бы. И сколько бы я не пытался затянуть в свои проекты людей из фриланса, их тормозило одно - это оплата труда. Сегодня мало кому нужны мифические проценты и с этим я вполне согласен. Потому как можно потратить и неделю и две, и даже месяц, а результат в итоге - кто-то другой уже реализовал идею и пустился в плав.
                • Морсков Максим

                  Новатор
                  Но остаётся ещё "развитое студенчество", на него все наши надежды ;)
                  • Гладков Александр

                    Новатор
                    Ну вот видите, один вариант уже нарисовался
                  • 20.07.2011

                    Инвестор
                    "Развитое студенчество" не даст качество, и оно настолько развитое, что порядочность считает пройденным этапом. У автора тоже есть риски.
                    • Гладков Александр

                      Новатор
                      Это все из разряда баек. В действительности же многим проще руководствоваться этим неподтвержденным фактом, нежели начать его проверять. Риски есть всегда и везде, пора учиться их обходить.
                • Гладков Александр

                  Новатор
                  С энтузиастами в нашей стране действительно большие проблемы. Но, в любом случае, этот вопрос решаем. Главное СИЛЬНО захотеть и перестать мыслить стереотипами! Я говорю как человек, который эту проблему успешно решил.
              • Стартапер Уральский

                Новатор
                Это не упрощение, но с инвестором, если он еще и смарт, вы получите выход на специалистов широкого профиля, другие связи, возможность выйти на инвестора второго раунда + самое главное - его опыт и знания. Я уже пообщался с таким типом инвестора и скажу, получил толковые консультации по совему проекту. И все это без оплаты затраченного времени этого человека.

  • Zero Zero
    Zero Zero 20.07.2011

    Новатор
    Мне кажется, что нужно учитывать что тогда когда создавлись компании Microsoft, Facebook, Google, не учитывается в разговоре то что такой маштабной конкуренции как сейчас тогда не было. Они были первыми и самыми лучшими. Поэтому и сейчас люди просят большие деньги на свои стартапы...потому что иначе раздавят и все. Если придумать что-то сверх новое оригинальное может и действительно идея перерасте в огромн
    ого монстра)
    • 20.07.2011

      Инвестор
      Не успеет.
    • Морсков Максим

      Новатор
      Кстати да, такой компании как Google или подобной вообще не составляет сложности реализовать любую перспективную идею лучше и быстрее и масштабнее чем её автор, очевидно, в мире идёт монополизация права технологического первенства и успеха, не оставляя шансов небольшим группам единомышленников или авторам одиночкам пробиться в жизни.
      • Бобков Роман

        Инвестор
        ) Все в этом мире было. И монополии, и технологические лидеры, и конкуренция. IBM была крупной компанией и безусловным технологическим лидером, что не помешало появиться Apple, DELL, Microsoft, Sun и т.д. Рано или поздно настанет такой момент, когда Брин или кто-нибудь там высокомерно скажет в ответ на очередную идею: НАМ это не интересно! И вскоре появится Гугл номер 2 и номер 3.
      • Гладков Александр

        Новатор
        Я уверен, что Google с удовольствием возьмет на работу автора интересной идеи и предоставит им любые мощности для ее реализации. И будет платить просто баснословную зарплату. Но в любом случае придется как-то доказывать успех проекта. Инсайдеры Google, по всей видимости, приучены к этому. Потому компания Google является более чем успешной.
  • Zero Zero
    Zero Zero 20.07.2011

    Новатор
    Я думаю, что нужно искать идеи и реализовывать их в соотвествии наличие потребности у людей. Нужно было обрабатывать данные появилась MS-DOS, появились новые требования к ОС, Билл Гейтс создал Windows, (причем если посмотреть на другие Оськи, взять тот же Linux, Mac OS, Ubuntu, и др. Отличие от Windows по большому счету нету, имею ввиду что принцип управления не изменился, везде есть некий аналог пуска, панели, аналог форда, фотошопа, все это сделано из за того что появились потребности.). Google- появилось множество информации в интренете которую сложно было систематизировать и искать. Facebook, нужно место чтобы там все были и могли общаться. Так что делать что то нужно исходя из потебностей людей.
    • Черняк Дмитрий

      Инвестор
      >Так что делать что то нужно исходя из потебностей людей.
      Очень верное замечание!
      Я бы добавил: - исходя из потребностей ближайшего круга людей.
      Если идея будет востребована близким кругом, высока вероятность ее успешного масштабирования на бОльший круг людей.
      • Гладков Александр

        Новатор
        Абсолютно согласен! Так многие идеи и рождаются.
        • Стартапер Уральский

          Новатор
          Для России самый лучший вариант только в клонировании чужих идей, оригинальное мало кому интересно, зато проверенная временем идея будет профинансирована на 99,9% точно.
          • Стартапер Уральский

            Новатор
            Что же до потребностей людей - многие решения этих самых потребностей плохо реализованы до сих пор, либо их реализация будет осложнена отсутствием интереса самих пользователей. Рынок (если брать рынок той же США, к примеру) может на порядки отличаться от локального рынка. Это я к тому, что есть потребность, есть рынок, есть идея, но она не будет востребована и не будет интересна в плане финансирования инвесторами тем более.
            • Стартапер Уральский

              Новатор
              Пример: краудфандинг (в США есть много сайтов и можно хоть какие-то цифры по рынку пробить, рынок есть) в России не очень популярен, хотя в отдельных случаях он востребован - собрали больше 3 млн. рублей на РоспилИнфо (сейчас сумма вроде бы намного больше стала), частенько собирают пожертвования в ЖЖ и соцсетях, и т.д. Суммы разные, но и там, если их посчитать все вместе, то получится в итоге нехиленькая цифра. Итого: потребность есть, рынок есть, аудитория есть. Но вот чтобы нагнать на один сайт многотысячную аудиторию нужно вбухивать в рекламу много млн. рублей, либо искать иные эффективные способы раскрутки. Но пока я что-то не вижу, чтобы подобные сайты были востребованы.
              • 22.07.2011

                Инвестор
                Вы немножко не верно трактуете понятия. Рынок пожертвований есть, рынка и аудитории коллективного финансирования нет. Все пытаются сделать аналог кикстартера в России забывая о главном: мало сделать клон - важнее сделать его с учетом особенностей российской аудитории. В России любят жалеть и давать милостыню, однако дать денег другому чтобы у него было лучше чем у тебя мало кто готов
                • 22.07.2011

                  Инвестор
                  По этой причине ни "смирупонитке.ру" ни time-to-start не могут оживить свои стартапы. Мы будем готовы к ним лет через 5
                  • Стартапер Уральский

                    Новатор
                    Виталий, реально уже и эти проекты поднять. Дайте много денег и через некоторое время мы увидим, думаю, положительный результат.

                • Стартапер Уральский

                  Новатор
                  Интересно, а аудитория, скинувшаяся на Роспил - это не коллективные инвестиции? А группы в соцсетях, собирающие денег для того, чтобы кому-то было лучше - тоже не то? Да, это частные случаи, но аудитория-то есть. Нет именно что эффективных каналов привлечения пользователей на один сайт или многомиллионных инвестиций для этого. А инвесторы пока боятся вкладывать. Я сам искал инвестиции для ру-аналога кикстартера в том числе, поэтому в курсе как обстоят дела с этим.
                • Стартапер Уральский

                  Новатор
                  "Все пытаются сделать аналог кикстартера в России забывая о главном"

                  - Да просто нужно предложить людям взамен больше, чем просишь. У нас же идейщики просят деньги, но при этом не желают делиться с аудиторией, т.е. чисто благотворительность.
          • Черняк Дмитрий

            Инвестор
            > Для России самый лучший вариант только в клонировании чужих идей, оригинальное мало кому интересно

            А вот здесь Вы не правы. Конечно, клонирование менее рисковое занятие, но и ограничено только национальными рамками.
            А хорошие идеи в России есть. К примеру я инвестировал проект FlaShells. Единственный более мнеее близкий аналог - так же российский стартап.
            • Стартапер Уральский

              Новатор
              Я говорю со своей точки зрения, когда искал финансы на разные идеи. И пооабщался, кроме Вас, со многими инвесторами. Так вот многим бы по душе то, что уже выстрелило.
            • Стартапер Уральский

              Новатор
              А вот по гуглу все же не соглашусь. Читал историю о них. Так вот там чтобы их паука в сеть запускать надо было много денег и тратился их универ за них, еще сервера нужны были постоянно. Дорогое в общем-то удовольствие. А изначально поисковика не было, был алгоритм ранжирования страниц. Вот с него-то все и началось. Так что если подсчитать реально их время на разработку и труды, то там сумма будет крупная по их временам, для нас конечно - "копейки" образно говоря.
      • 22.07.2011

        Инвестор
        Подобный круг можно отследить с помощью вордстата